О людях следует думать хорошо, пока остаётся возможность . И Анатолий Алексеевич Клёсов, пока моё знакомство с его работами ограничивалось первыми публикациями, казался мне жертвой, из трудов которой, совершенно не понимая их смысла, фрики извлекают вдохновение и вырванные с мясом цитаты… Однако, наткнувшись на статью «Некоторые потрясения», я обещанное автором потрясение испытал. Не вырванные, оказывается. Посмотрел ещё. Негде пробу поставить. Тут и Гиперборея, и навязчивое слово «арий» (не индоевропеец, только арий!) И знак равенства между арием и славянином. Почему не армянином, цыганом или португальцем?.. А, ну как же: гаплогруппа R1a. Стандарт белокурой бестии.
Где обман? Обман в том, что гаплогруппы не имеют отношения к происхождению современных народов, и говорить о некой общности на основании наличия мутации R1a – нельзя в принципе. По распространению гаплогрупп можно частично проследить относительно поздние миграции населения, не более того. Лишь частично, и только самые поздние. Механизмы же возникновения народов большей частью никак с этими миграциями не связаны, точно также, как принадлежность к определённому народу не пересекается с наличием некой мутации от слова «совсем».
Тут просто нет связи. Например, если вы русский, это не значит, что у вас 48% R1a, как у индийского брахмана. Это значит, что с вероятностью 52% у вас, как и у брахмана, нет R1a. Гаплогруппа не признак национальной принадлежности. Они ничего не сообщает даже о расовом типе носителя. Допустимо говорить лишь о её статистическом распространении у представителей некого народа (которое окажется разным, в разных частях страны). Что никак не целостность народа, представляющего собой общность культурно-языковой природы, не влияет.
Но, кстати, о вероятности. Действительно, «арийская» R1a очень распространена у славян, иранцев, индусов. «Кельтская» же R1 b правит бал в Западной Европе. Так на первый взгляд, но есть примечательные нюансы. Например, чаще всего встречается R1a, таки, у киргизов, расовый тип которых, скорее, монголоидный. Затем следуют в порядке убывания поляки, украинцы, белорусы, русские, пуштуны, индусы касты брахманов… после чего всякая логика пропадает. У узбеков эта группа встречается чаще, чем у шведов, у уйгуров чаще, чем у болгар.
Сходная картина наблюдается и с распространением R1 b. Там за валлийцами и басками, опережая ирландцев и шотландцев, внезапно, следуют башкиры. Дагестанцы оказываются впереди испанцев, а чернокожие хауса из Судана, впереди чехов, австрийцев и скандинавов. И это, опять таки, считая лишь народы, у которых данная гаплогруппа по распространённости занимает первое место. В распределении «серебра» по странам и народам бессмысленно искать даже намёк на некую закономерность.
И тут уже время задать правильный вопрос: что за чертовщина? Бесспорно же, что носители одной гаплогруппы некогда имели общего предка. Но что за общий предок может быть у поляков и киргизов или у шотландцев, башкир и хауса?.. И ответ тут очевиден. Это, просто, очень дальний предок.
Гаплогруппы R1a и R1b возникли около 25 тысяч лет назад в западной и восточной Сибири соответственно. То есть, минимум, за 17 тысяч лет до появления самых прото-прото-протоиндоевропейцев. Или, как больше нравится Клёсову — ариев. И всё это время носители данных групп расселялись по планете в процессе не поддающихся уже сейчас реконструкции миграций. В частности, носители R1b проникли и в Африку, но к успеху пришли в Европе, полностью её населив. Причём, это случилось задолго до вторжения арийцев, которые ассимилировали местных аборигенов в культурном отношении, но физически на юге и западе — там где в основном местное население концентрировалось, растворились без следа. Ещё позже, индоевропейская общность распалась на кельтов, германцев, славян, греков и далее по списку. Кстати, по этой причине, отслеживать миграции по гаплогруппам можно лишь в некоторых случаях. Появление мигрантов в некой местности может оставить след генетический, или только культурный, или никакого.
…Носители R1a также расселялись, но преимущественно в пределах Азии. И действительно, можно утверждать, что эта гаплогруппа оказалась очень распространённой у древних ариев. Хотя, далеко не только у них, и, возможно, они даже не являлись рекордсменами по частоте данной мутации. Например, когда арийцы добрались до Индии, носителей R1a там уже пруд можно было прудить. В том числе, среди австралоидных по физическому типу дравидских племён.
Преимущественная распространённость R1a именно в восточной Европе также имеет вполне очевидное объяснение. Земледельцы арии здесь занимали земли, населённые лишь малочисленными группами охотников и собирателей. И, соответственно, не могли раствориться в массе аборигенов, как в Европе, ввиду отсутствия этой массы.
…Наконец, о том, почему наличие среди носителей одной гаплогруппы представителей разных рас — это нормально. И даже неизбежно. Гаплогруппы, просто, появились раньше современных рас. В отношении расового типа первые их носители являлись кроманьонцами. По современным стандартам они более всего походили на австралоидов и белыми не являлись отнюдь. Европеоидами — ещё темнокожими, но всё-таки, — стали лишь R1b- шники, и только уже в Европе.
Как автор определил, что носители р1б покорили Европу задолго до арийцев? Вкратце хотя бы…?
«Кроманьонцы…более всего походили на австралоидов..» Игорь, и это вот «цитата адеквата» ? При такой запальчивости в подаче своего мнения, можно и маму родную продать за идею, не заметив. Меня, признаться, тоже раздражает лихое жонглирование миграциями гаплогрупп, там поле для фантазийных вариантов. Но это вопрос, кто и с какими корыстными целями применяет ДНК-генеалогию, а не в самой ДНК-генеалогии.
Как бы адекват не сильно разбирается в том, на что набрасывается. На ту же ДНК-генеалогию. Тут же надо знать, что гаплогруппа определяются по отцу, но мать это не отменяет. И когда восточные славяне приходят в киргизию и женятся на киргизках, то их потомки будут киргизами по матери, но с гаплогруппой по отцу. Съел, адекват? Или ты не адекват? А про культуру Винчи ты что-нибудь слыхал? Так вот эта культура была по всей Европе. В том числе и в Триполье под Киевом, и в Румынии, и в Германии и т.д. И в этой культуре не обнаружено никого оружия. То есть это был мирный народ. Таким же народом были и восточные славяне с гаплогруппой R 1a. У южных славян гаплогруппа J2, т.е. они даже не наши родственники. Но два мирных народы настолько сдружились, что стали говорить на одном наречии, славянском. Это указывает на то, что восточных славян было больше и их речь была совершенней. Лингвистам это непонятно, но не о них и речь. А эрбины, т.е. уроды с гаплогруппой R 1 b, шли в Западную Европу из Сибири через Поволжье, дагестан, где и наследили неслабо, через Аравийский полуостров, Северную Африку, откуда в судане их потомки, и через Гибралтарский пролив, которого пять тысяч лет назад ещё не было. И с Западной Европы эти одичалые наши родные братья по отцу начали зачистку территории от аборигенов, т.е. южных и восточных славян. Следы этой зачистки у археологов называется культурой разбитых черепов. Геноцид осуществлялся с помощью дубин. Но дошли эрбины только до Польши. На границе между Польшей и Германией обнаружено место древнего побоища, а на нём — около двух тысяч изувеченных скелетов эрбинов. После этой битвы эрбины заткнулись на несколько тысяч лет, а сейчас вот опять воспрянули. И ты, неадекват, туда же.
Молодец автор. Лучшего комментария в пользу ДНК генеалогии, как статистического метода и пжелать не надо.
И к Клесову авторская негативная коннотация не пристает, ибо он, как формализатор инструмента, которым весь мир пользуется, никому 6ичего не навязывает. А вот интерпретировать результаты ему, как ученому, никто не запретит. Так же как никто не запретит мне ему доверять или не доверять, прислушиваться или не принимать во внимание его точку зрения.
Авторское бла-бла-бла отлично иллюстрирует уровень клесовских критиков, чьи русофобские установки стали ничтожными с появлением Клесовского калькулята.
И чем больше данных накапливаетсяв соответствующей базе, тем больше доказательств правоты Клесова в его интерпретациях.